If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
23-09-07 @ 11:50 Afishka FAQ по кидалам (перевод с ангельского)
1. Как изменилось наказание за кидалово? С 23.09.07 персонаж-обманщик, обвиненный в обмане, отправляется в блок без права восстановления/будет стерт из базы.
2. Обязательно ли заключение сделки на форуме для привлечения кидалы к ответственности? Да, обязательно.
3. Является ли кидаловом передача по сделке изношенной вещи вместо новой? Нет, если сделка не содержит условия передачи новой вещи, то виноват тот, кто не указал.
4. Что считается сделкой? Сделкой в БК считается вынос и так далее. Кредитование не считается сделкой в виртуальных мирах, это не сделка, а риск ничем не оправданный.
5. Все-таки можно выдавать кредиты? Можно выдавать кредиты друзьям, знакомым, тем, кому доверяешь. В случае невозврата помощи от модераторов или администрации не ждите.
6. Вернут ли мне ценности, если я заключил сделку на форуме, меня кинули и я подал жалобу? Нет. Только блок обманщика.
7. Откуда ангелы узнают, что меня кинули? Армада собирает жалобы и передает их ангелам.
8. Имеет ли обратную силу новый закон? Закон обратной силы не имеет и применяется только к сделкам, заключенным после его опубликования.
С сегодняшнего числа блок персонажей, не выполнивших условий сделки, становится прерогативой администрации. Армада будет собирать поданные жалобы и передавать их ангелам. Изменение значительное. В штате администрации появится сотрудник, получающий зарплату, официально контактирующий с модерирующей структурой и обрабатывающий жалобы игроков. Раньше ничего подобного не было (коммерческий отдел не в счет). Не совсем понятно, будут ли модераторские структуры ОС и Армады равны в праве предоставлять жалобы ангелам.
Опубликованное заявление Мусорщика конкретизировало отношение ангелов к кидалову в клубе. Наконец-то официально признано, что кидалово при кредитовании не наказуемо. Непопулярный шаг для игроков, зато появилась определенность. Вновь регистрирующимся пользователям вряд ли удастся прочитать этот топик Мусорщика, топики прикрепляются временно. Модерирующие структуры же склонны к неправильной трактовке мыслей ангелов. Поэтому неплохо было бы внести изменения в законы клуба, которые сегодня гласят:
Нарушения связанные с обманом игроков. Обман игроков (в т.ч. мошенничество при проведении торговых, арендных и кредитных сделок, невыполнение условий сделки, хищение чужого имущества ). http://capitalcity.combats.ru/encicl/law.html
Фактически ангелом был принят вариант наказания кидал, предложенный ушедшими паладинами в заявлении «пяти», а именно, наказание кидалы самой страшной карой без возврата ценностей. Отличие в том, что самая страшная кара, доступная паладинам - два месяца хаоса, а ангелы намереваются стирать персонажей кидал. Несомненный плюс - это значительное снижение нагрузки на модераторов в текущих условиях.
Законом не установлена минимальная совокупная сумма неисполненных сделок для наступления ответственности. По умолчанию сумма может быть любой. Отнесем это к недостаткам нового закона. За 5 кредитов персонаж будет стерт из базы, либо принятие решения целиком и полностью будет зависеть от админа, обрабатывающего жалобы.
Далее. Какие именно сделки подпадают под действие нового закона. Ангел указал только вынос (доставка – в терминологии Закона 3.1 «О сделках в бойцовском клубе»).
Предположу, что к сделкам в соответствие с новой трактовкой, относятся: 1. Мена – обмен одной вещи на другую с доплатой или без доплаты; 2. Доставка – приобретение для другого игрока предметов «Бойцовского клуба», в том числе вынос вещей из "Березки"; 3. Наем – платное вмешательство в поединок другого игрока, услуги проводника в пещере; 4. Лечение – исцеление за определенную плату другого игрока от травм; 5. Обкастовка – усиление или ослабление за плату одной или нескольких характеристик другого игрока (статов или модификаторов), производимое с использованием магии; 6. Комиссия - продажа вещей, принадлежащих другому игроку, или приобретение вещей для другого игрока за комиссионное вознаграждение;
Не относятся к сделкам: 1. Займ – платное временное владение кредитами другого игрока, в том числе плата за отсрочку платежа. 2. Аренда – получение либо передача в платное владение и пользование вещей другого игрока в течение определенного времени (суть кредитование вещами).
Законом не предусмотрено расследование цепочек слива ценностей с персонажа кидалы. Могу предложить следующий вариант решения этой проблемы: Армада передает жалобу на кидалу со списком мультов кидалы, получивших ценности, либо админ, обрабатывающий жалобы, вычисляет мультов сам. Подходит в случае, если ценности осели на мультах. В иных случаях, блокирование цепочки требует тщательного расследования, ценности могут быть переданы дальше по сделке либо знакомому чару в долг без сделки (возможность кредитования ангелом не исключена). Блок цепочки без расследования в последнем случае нарушает права пользователей проекта и действует против имиджа администрации.
Ну и напоследок, несколько "вредных советов", абсолютное нарушение законов клуба (никогда так не делайте!).
1. Хотите ПСЖ а ссылка на удаление перса уже пропала? Заключаете сделку со знакомым и не выполняете ее. Сливать не обязательно. Передаете привет маме, дарите сувениры знакомым девочкам и мальчикам и уходите в небытие. Самый невинный вариант. Для минимизации затрат знакомого, передаете ему креды через третье лицо, можно через продажу какой-нибудь рарной или ненужной вещи по завышенной цене.
2. Полученное по сделке передаете дальше по сделке левому персонажу с условием возврата на третье лицо. Официально такие сделки не запрещены. Вашего персонажа блочат/стирают из базы, левый персонаж не мульт и фактически невиновен (с ним есть сделка). При наступлении срока сделки "левый" перс возвращает долг на вашего мульта. Вуаля.
3. Как подстраховать себя при "продаже чара". Заключаете сделку на форуме, подпадающую под действие нового закона. Договариваетесь с покупателем чара о передаче денег в реале. Сделка состоялась - сообщаете покупателю о сделке. Вас кинули в реале? Останется только подождать, вряд ли покупатель-кидала будет проверять наличие незакрытых сделок.
Mood: Никакое
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Весьма интересно... Я качаю мульта, набираю им кучу кредов в долг, затем заключаю сделку со своим основным персом. Далее... За невозврат кредитов - блок мульта, с основного некому возвращать. Кредиты отмыты?
Посмотрим во что это выльется в трактовке Армады. Будут применять дословно - кредиты отмыты.
Гость БК
23-09-07 @ 21:21
Re:
Мульта заблочат а полученные с него ценности передашь Ангелу или на специальный счет. Не переведешь и тебя заблочат. Всего делов.
Гость БК
23-09-07 @ 17:42
Главная цель ОР - Не наказание виновного, а возврат ценностей... к сожалению устарело Кредиторам - сочувствую, экономику в БК добивают ногами по почкам.
Если расследованиями никто заниматься не будет, то вообще не понятно как они хотят разбираться с получателями. Просто блок кидалы, а получателей не трогать, иначе без расследования цепочки слива ценностей – могут пострадать и невиновные.
Все законы по этой части переписывать придется...
War Crafter
23-09-07 @ 23:37
Всё как всегда, бк всё больше умирает и умирает
Думаю это очевидно но всёже напишу. Такое решение администарции вызвано тем что им нужн окак можно больше кров вывести из игры тем самым стимулируя продажу екр. справедливость в бк администрацию явно незаботит.
Гость БК
24-09-07 @ 07:51
Одно не указано, закон о клановой ответственности, какой он будет теперь. А по кредитам, нефиг быть лохами и давать деньги, не будет кредита-не будет сливов. Екры рулят-нищие вон из БК.
Гость БК
24-09-07 @ 11:11
чук с вами, дети мои.)))) за приветы спасибо.))))))
рыдаю крокоДильими слезами.)))))))))))))))
цитата: "4. Что считается сделкой? Сделкой в БК считается вынос и так далее. Кредитование не считается сделкой в виртуальных мирах, это не сделка, а риск ничем не оправданный." - дословный ответ ангела.
не буду трактовать. в законы и в энциклопедию потрудитесь лично или поручите подчиненным внести поправки для ясности. а пока "вилами по воде"......))
цитата: " 5. Все-таки можно выдавать кредиты? Можно выдавать кредиты друзьям, знакомым, тем, кому доверяешь. В случае невозврата помощи от модераторов или администрации не ждите."
тут афишка от себя уже толкует про отсутствие помощи.)) зачем это?? есть законы армады. в них изменений нет. появятся - будем меняться.)
Горе-кредиторам: "лучше два раза не заработать - чем один раз потерять". думайте перед выдачей кредита головой. Наличие артов и 10 уровней, 5-ти летия перса или принадлежность к "крутому" клану - не нужно себя утешать. Думайте и проверяйте))
а по поводу блока кидал - за это спасибо. нечего играть в либерализм и лояльность.)) тех кто с двухмесячным хаосом сидит(привет AVTORу) и ждут чтоб рога отпали и о них забыли....... не нужно иллюзий, все "герои" у меня в картотеке в несгораемой сейфе.)))). так что пока как совет: по выходу из хаоса три дня на возврат долгов.))) потом напомню господам тарманам о вашем существовании.
арты тоже картинки и стираются из базы без дополнительных усилий.)
чуки, п. 5 трактовался так с подачи Мусорщика Для выводя взято за истину: модераторы не могут применять наказаний больше, чем разрешает темный ангел. Так шта... будет у них в законе написано или не будет, слова Мусора первичны.
Гость БК
24-09-07 @ 15:15
Надо програмно запретить передачу денег и вещей тогда никто не пострадает :)
Гость БК
24-09-07 @ 17:50
афишка,
я на пАзитиве.)) плевать, если чесно, че они там мутят - крутят... всеравно как то криво выходит.)) толковому юристу пару дней надо чтоб все дыры залатать в законодательстве. помог бы, да денег много попрошу.)
чуки.))
п.с. научите, пошагово, как зарегистрироваться в скролах.)) ток бабки считать умею... а зарегиться мозгов не хватает.)))